半島全媒體記者 劉雪蓮
(資料圖片僅供參考)
3月1日，《國(guó)家基本醫(yī)療保險(xiǎn)、工傷保險(xiǎn)和生育保險(xiǎn)藥品目錄（2022年）》將正式實(shí)施。新版國(guó)家醫(yī)保藥品目錄新增111個(gè)藥品，談判和競(jìng)價(jià)新準(zhǔn)入的藥品，價(jià)格平均降幅達(dá)60.1%。
這一輪醫(yī)保談判，羅氏治療脊髓性肌萎縮癥（SMA）的利司撲蘭口服溶液用散，最終以3780元/瓶的價(jià)格成交，降幅高達(dá)94%，“靈魂砍價(jià)“再現(xiàn)。
從2018年開(kāi)啟國(guó)家醫(yī)保談判起，“靈魂砍價(jià)“成為每年醫(yī)保談判焦點(diǎn)的同時(shí)，也有人擔(dān)心，這種砍到骨頭縫的策略，是否會(huì)影響藥企的創(chuàng)新積極性，不利于國(guó)家醫(yī)保談判的持續(xù)性發(fā)展？
青島市醫(yī)保局醫(yī)藥價(jià)格和采購(gòu)處處長(zhǎng)李浩參與了此輪醫(yī)保談判，他是青島參與國(guó)家醫(yī)保談判的第一人，也是五名談判小組組長(zhǎng)之一，主導(dǎo)了28個(gè)藥品的談判。日前，記者對(duì)李浩進(jìn)行深度采訪，聽(tīng)他講談判背后的故事，醫(yī)保談判，可不止靈魂砍價(jià)，尤其此次談判的一些改革，更加鼓勵(lì)藥企創(chuàng)新，而不是一味打壓價(jià)格。
李浩談判截圖
“老醫(yī)保”終于被抽中
作為青島參加國(guó)家醫(yī)保談判的第一人，李浩和醫(yī)保談判之間的淵源頗深。
2012年，青島市在全國(guó)率先試點(diǎn)特藥特材制度，通過(guò)政府談判，讓患者可以用得起天價(jià)特效藥。2016年青島的特藥特材談判，就是李浩主持的。不過(guò)，真正上談判桌，和藥企面對(duì)面唇槍舌劍，對(duì)李浩來(lái)說(shuō)這還是第一次。
因?yàn)橐咔橛绊懀驹诿磕昴昴┡e行的醫(yī)保談判，此次延遲到2023年1月初舉行。
2022年12月底，李浩接到國(guó)家醫(yī)保局工作人員的電話，工作人員在確認(rèn)他最近沒(méi)有特殊安排后告訴他，他被抽中作為2022年全國(guó)醫(yī)保談判的代表。
作為山東省的代表，李浩和其他24個(gè)省市的代表一起，組成最終25人的專家談判團(tuán)隊(duì)。
“從2019年開(kāi)始，我每年都在青島的醫(yī)保談判推薦代表中，這次終于被抽中了。”作為資深醫(yī)保人，能在全國(guó)的醫(yī)保談判中作為代表，李浩覺(jué)得是一件很幸運(yùn)的事兒。
此輪談判，25名代表共分5個(gè)小組，李浩是其中一組的小組長(zhǎng)。“談判發(fā)言主要是小組長(zhǎng)，其他組員各有分工。“3天半的談判時(shí)間里，李浩帶領(lǐng)組員共進(jìn)行了28個(gè)藥品的談判，用時(shí)最長(zhǎng)的一個(gè)藥，談了兩個(gè)半小時(shí)。
信封里神秘的小紙條
國(guó)家醫(yī)保談判工作，充滿著神秘色彩。
李浩告訴記者，在去之前，自己不知道都有什么藥品最終入圍。談判日，每天早晨去了寄存手機(jī)后，開(kāi)始抽簽，一抽4個(gè)。抽簽之后會(huì)拿到藥品的基本信息和談判要點(diǎn)。此外還有一個(gè)信封。
“這個(gè)信封里面有一張紙條，要進(jìn)了談判室，見(jiàn)了企業(yè)代表后才能打開(kāi)。“李浩說(shuō)，這張紙條上的信息就是談判的核心，也就是底價(jià)。
底價(jià)是怎么來(lái)的？李浩告訴記者，這個(gè)底價(jià)由兩個(gè)組來(lái)估，一個(gè)組是藥物經(jīng)濟(jì)學(xué)方面的專家，主要來(lái)自高校，專家們的工作就是客觀評(píng)估這個(gè)藥的價(jià)值；另一個(gè)組是醫(yī)保基金測(cè)算組，是從各省抽的醫(yī)保工作人員，他們給出的價(jià)格是依據(jù)醫(yī)保愿意為這個(gè)藥出多少錢(qián)。
李浩談判截圖
兩組藥經(jīng)專家根據(jù)測(cè)算指南對(duì)同一藥品開(kāi)展“背靠背”測(cè)算，綜合考量這兩個(gè)組的估價(jià)，形成談判藥品的底價(jià)。
各種藥品信息在談判前才拿到手，底價(jià)更是要在談判桌上見(jiàn)到企業(yè)時(shí)才能知曉，這些都對(duì)談判代表提出了很高的要求，豐富扎實(shí)的一線醫(yī)保工作經(jīng)驗(yàn)，這時(shí)就起到關(guān)鍵作用。
“我們對(duì)以往臨床使用藥品的情況是非常熟悉的。“李浩舉例說(shuō)，比如一個(gè)肺癌治療藥品的談判，使用目前治療肺癌的藥，一個(gè)患者一年大概多少錢(qián)就能獲得不錯(cuò)的治療效果，我們是了解大數(shù)據(jù)的，如果談判藥品在治療效果或者減輕負(fù)作用等方面無(wú)明顯優(yōu)勢(shì)，但是報(bào)價(jià)卻高一截，那談判中就可以很有底氣地說(shuō)：”這藥不值這個(gè)錢(qián)“。
醫(yī)保談判談得也不僅是知識(shí)。“醫(yī)保談判這些年，藥企應(yīng)對(duì)也越來(lái)越成熟，談判人員都經(jīng)過(guò)專門(mén)訓(xùn)練。“李浩說(shuō)，談判桌上，談判代表需要連微表情都有很好的控制，因?yàn)閷?duì)方都會(huì)專門(mén)研究。
不斷上演的“靈魂砍價(jià)“
談判結(jié)束之后有一段日子，李浩被同事們親切稱呼為“網(wǎng)紅“。
原因很簡(jiǎn)單，醫(yī)保談判之時(shí)，恰逢新冠疫情的感染高峰，抗新冠藥物的談判備受關(guān)注，而李浩主導(dǎo)談判的新冠治療藥物阿茲夫定，以11.58元/片/3mg的價(jià)格談判成功，降幅達(dá)35.3%。李浩主導(dǎo)談判的小視頻在網(wǎng)上得到網(wǎng)友們的高度認(rèn)同，獲贈(zèng)“靈魂砍價(jià)“美譽(yù)。
不過(guò)在李浩看來(lái)，此輪談判，真正稱得上“靈魂砍價(jià)“的是醫(yī)保談判代表唐慧琳，談判金句包括“你們要有足夠的誠(chéng)意，才能夠有市場(chǎng)！”“你們給這些患兒讓10塊錢(qián)，可能他們就可以多喝幾瓶牛奶，多吃幾個(gè)雞蛋”等。
被“靈魂砍價(jià)”的藥品為羅氏治療脊髓性肌萎縮癥（SMA）的利司撲蘭口服溶液用散，最終以3780元/瓶的價(jià)格成交，與此前的公立醫(yī)院招標(biāo)價(jià)格63800元相比，降幅達(dá)94%。
從2018年國(guó)家醫(yī)保談判開(kāi)始，“靈魂砍價(jià)“都是每年談判的焦點(diǎn)。
2019年國(guó)家醫(yī)保談判，談判代表許偉把一款治療糖尿病的藥物達(dá)格列凈片從5.62元成功砍價(jià)到4.36元，“4塊4，4太多，我覺(jué)得中國(guó)人覺(jué)得難聽(tīng)，再降4分錢(qián)。“從4塊4再降到最終的4.36元，因這4分之爭(zhēng)，許偉被稱為“靈魂砍價(jià)手”。
2021年年底，醫(yī)保目錄藥品談判現(xiàn)場(chǎng),國(guó)家醫(yī)保局談判代表張勁妮，“靈魂砍價(jià)”，連砍八輪，同樣給人留下深刻印象。最終，治療罕見(jiàn)病脊髓性肌肉萎縮癥（英語(yǔ)簡(jiǎn)稱SMA）的藥品從70萬(wàn)元降價(jià)到3.3萬(wàn)元。
扶持創(chuàng)新不求砍到骨頭縫
靈魂砍價(jià)雖爽，但隨著國(guó)家醫(yī)保談判的持續(xù)推進(jìn)，也有人擔(dān)憂過(guò)狠的砍價(jià)會(huì)影響企業(yè)的創(chuàng)新積極性。
對(duì)此，李浩表示，目前國(guó)家的醫(yī)保談判政策更加注重對(duì)企業(yè)的創(chuàng)新扶持，此次談判方式的改革就很能說(shuō)明問(wèn)題。
李浩告訴記者，談判時(shí)，企業(yè)有兩次出價(jià)機(jī)會(huì)，以往談判，比如藥品的底價(jià)是100，即使企業(yè)第一次報(bào)價(jià)已經(jīng)報(bào)到了100，談判代表也不能告訴他，要讓他再低報(bào)，不斷砸價(jià)，企業(yè)壓力很大。
而最新一輪的談判，雖然企業(yè)依然是兩次報(bào)價(jià)機(jī)會(huì)，但企業(yè)第一次報(bào)價(jià)后，談判代表就要給出明確信息，讓對(duì)方知道自己是接近了還是差的很遠(yuǎn)。
“差距真的很大，你們要有足夠的誠(chéng)意“”還要努力“……這些都是談判代表給企業(yè)的明確信號(hào)。
李浩表示，新的談判方式的改革，一是把談判博弈限定在一定范圍內(nèi)，不會(huì)無(wú)限壓價(jià)。二是以往的兩次報(bào)價(jià)，有可能企業(yè)的底價(jià)還沒(méi)用盡，但是報(bào)價(jià)的機(jī)會(huì)就沒(méi)了，企業(yè)會(huì)非常遺憾，而新的政策則不會(huì)出現(xiàn)這樣遺憾。
2022年國(guó)家醫(yī)保談判，共計(jì)147個(gè)藥品參加現(xiàn)場(chǎng)談判/競(jìng)價(jià)，最終121個(gè)談判/競(jìng)價(jià)成功，總體成功率為82.3%，達(dá)到歷史最高，其中108個(gè)目錄外新增藥品的價(jià)格降幅達(dá)60.1%，與去年基本持平。實(shí)現(xiàn)共贏。
對(duì)于李浩來(lái)說(shuō)，談判的目標(biāo)是希望把更多的新產(chǎn)品引入醫(yī)保，只要產(chǎn)品進(jìn)入醫(yī)保，就會(huì)有更多患者受益，對(duì)于企業(yè)來(lái)說(shuō)，產(chǎn)品進(jìn)不了醫(yī)保，醫(yī)生不用，患者也不知道。
在達(dá)到目標(biāo)的同時(shí)，李浩認(rèn)為，談判要分分計(jì)較。他算了一筆賬，每瓶阿茲夫定35片，每片省下1毛錢(qián)，每瓶就省下3.5元，100萬(wàn)瓶就是350萬(wàn)元。