美國布魯金斯學(xué)會約翰·桑頓中國中心主任李成。 澎湃新聞記者 張呈君 圖
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4月21日，“中國式現(xiàn)代化與世界”藍(lán)廳論壇在上海北外灘世界會客廳舉辦。
論壇期間，澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者就近期中美關(guān)系現(xiàn)狀以及影響未來雙邊關(guān)系走向的因素，采訪了美國布魯金斯學(xué)會約翰·桑頓中國中心主任李成。以下為采訪實(shí)錄：
澎湃新聞：關(guān)于最近中美雙方的互動，美方說中方“冷落”美國。中方則表示，中美之間保持著必要溝通，美方應(yīng)當(dāng)拿出誠意。您如何看待這一現(xiàn)狀？
李成：當(dāng)前，中方有一個(gè)說法是，拜登政府既沒有誠意，也沒有能力和中國改善關(guān)系。這體現(xiàn)在美國一方面需要跟中國合作，一方面又對中國指手畫腳，給中國“卡脖子”，在臺灣問題上也表現(xiàn)出了很多“不一致性”。美方的這些行為都使中方感到缺乏基本意義上的互相尊重和信任，所以這也解釋了中國（目前）的一些做法。
不過，相信中國還是更多地會從宏觀的角度來看待雙邊關(guān)系。今年是非常重要的一年，今秋在美國將舉行亞太經(jīng)濟(jì)合作組織（APEC）會議，現(xiàn)在中方領(lǐng)導(dǎo)人可能仍有計(jì)劃參會。未來幾個(gè)月，比較有意思的觀察是，可以看看美國政府高層是否會訪華，不管是財(cái)長、國務(wù)卿或是商務(wù)部長。如若訪華，這或?qū)⒊蔀橐粋€(gè)良性的互動。
在目前情況下，中國首先要看美國是不是能展示出一定誠意。在當(dāng)前美國國內(nèi)的政治環(huán)境中，（政府的決策）有時(shí)會被很多利益集團(tuán)阻攔、批評。實(shí)際上，“氣球事件”也受到美國利益集團(tuán)的左右，這方面中國仍在觀察。
澎湃新聞：此前，北京大學(xué)國際戰(zhàn)略研究院創(chuàng)始院長王緝思在一次講座中提到，中方不對改善中美關(guān)系抱有期望，這種觀點(diǎn)較為悲觀。您對下階段中美關(guān)系的發(fā)展有何看法？
李成：王緝思的悲觀和我的悲觀不一樣。王緝思的悲觀是源于諸多國內(nèi)政治因素的驅(qū)動。而我的悲觀則更多在于國際政治經(jīng)濟(jì)版圖在發(fā)生深刻性變化。在這種情況下，美國失去了信心，這會導(dǎo)致美國對華恐懼或是想要阻攔（中國的發(fā)展）。所以，盡管我們都悲觀，但悲觀的原因是不一樣的。
澎湃新聞：最近，人工智能領(lǐng)域出現(xiàn)較大突破，ChatGPT被認(rèn)為將極大地改變?nèi)祟惿鐣男螒B(tài)，甚至國際關(guān)系。您認(rèn)為在中美未來的博弈中，這類人工智能是否會是一個(gè)新的重要的影響因素，它對中美關(guān)系可能產(chǎn)生何種影響？
李成：現(xiàn)在講這個(gè)事情為時(shí)過早。因?yàn)镃hatGPT和人工智能都處于比較早期的發(fā)展階段，當(dāng)然（未來）它可能會產(chǎn)生廣泛的影響。其中，最值得關(guān)注的是，倫理問題與世界和平問題，而這兩個(gè)問題都牽涉到中美關(guān)系。
中國和美國是兩個(gè)大國，在諸多領(lǐng)域的競爭都很明顯，而且這種競爭現(xiàn)在不能夠控制，可能會形成對立的局面。同時(shí)，人工智能在戰(zhàn)爭中的應(yīng)用前景也很可怕，但是也許大家都還沒準(zhǔn)備好。可悲的一點(diǎn)是，準(zhǔn)備得越好，（人工智能的戰(zhàn)爭應(yīng)用）可能就越可怕。